動画の30コマと60コマの違いが分からん




1: キドクラッチ(秋田県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/25(水) 18:41:00.22 ID:9I4cQiYZ0 BE:194767121-PLT(12001) ポイント特典

「6Kフォト」搭載&4K/60pで動画が撮れる!パナソニックのミラーレス『LUMIX GH5』が発表

静止画も動画もどんとこい!「LUMIX」最上位モデル

パナソニックから、ミラーレス一眼カメラのハイエンドモデル『LUMIX GH5』が発表されました。発売は3月23日。予想実売価格は、ボディのみが24万円前後、標準ズームレンズ『LUMIX G VARIO 12-60mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.』付属キットが27万円前後となります。約18Mの秒間30コマ高速連写ができる「6Kフォト」機能や、4K/60pの動画撮影に対応するのが大きな特長となります。

パナソニック・ミラーレス一眼カメラLUMIX GH5

http://www.digimonostation.jp/0000084685/

8: フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 18:55:23.29 ID:A7xocRBj0
YouTubeだとはっきり分かるだろ、明らかに違うし

10: アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [CL] 2017/01/25(水) 19:04:39.34 ID:kBdYTCGX0
ぬるぬる度


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2: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 18:44:23.55 ID:Enp0t1Pj0
ボーッと見てるとわからない。
けど、ゲームとか集中して動く物を目で追ってると見える事もある。
というか、動きの違和感かな。
そんな程度。

5: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [SA] 2017/01/25(水) 18:48:19.01 ID:1WPqPYEC0
可変ビットレートとかやるくらいなんだからコマ数も可変にすりゃいいのに

20: ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/25(水) 19:36:10.08 ID:dfKdVcRW0
>>5 wmvに悪名高いvfr(可変fps)があったような
環境で音ズレがすごいw

6: アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 18:49:21.32 ID:Oh+M/3Ji0
4kモニタ出始めのころは30pしか対応してない製品もあったな

11: イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 19:06:00.27 ID:Wn+6CNfX0
バーチャファイターが60
闘神伝が30

79: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 00:38:59.63 ID:KNq/JeF10
>>11
60フレームって脳は通常は認識しないらしいよ
バーチャの攻略本で養老孟司が言ってた

89: ドラゴンスープレックス(福井県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 11:49:27.49 ID:1Qn3VvBi0
>>11
バーチャファイターは30fpsだな
60fpsはバーチャファイター2以降
以上重箱の隅でした

14: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 19:18:35.75 ID:Enp0t1Pj0
そもそも人間の知覚ってのが、かなり曖昧に出来てるから、錯覚もあるし、間引き情報でも何となく理解出来てしまう。
いわゆる「ぬるぬる動く」感覚とか1フレームの遅延とか違いを意識してないと気付きにくいし、実用上問題が少ない。
比較動画で納得とかもあるけど、それは意識して見てるってバイアスもある。
ピュアオーディオヲタクなんかまで行くと思想が知覚まで支配するから見えない物が見えてくるし、聞こえない物が聴こえてくる。

16: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [NI] 2017/01/25(水) 19:28:31.24 ID:DIungug+0
球技とか見ればすぐわかる

17: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 19:30:08.35 ID:ej8BPZH60
バッバッバッバーン!が30コマ
シュルシュルシュルッが60コマ

18: トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [BR] 2017/01/25(水) 19:32:27.75 ID:JDjupNIR0
ホビットのHFRと通常版を比べると、映像の質感が全然違うのがわかる
でも多くの人はHFRを嫌うだろう

21: フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/25(水) 19:38:49.79 ID:DMvUWaR10
俺は24Pが一番好きだ
大抵の映像は24Pのほうがかっこよく見える

23: ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/25(水) 19:42:16.82 ID:dfKdVcRW0
映画は24fpsがフツーなんで逆に24fps動画を見ると
脳が映画のように感じてしまうらしいな

27: フランケンシュタイナー(四国地方)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 19:52:56.46 ID:p17gYHWj0
>>23
あー、解る!

44: 16文キック(千葉県)@\(^o^)/ [NO] 2017/01/25(水) 20:30:24.09 ID:VFtEr1CY0
>>23
おれはスマホに24FPSで撮影できるアプリをわざわざ入れてる
それだけでも映像の質感がよくなるから不思議

28: ムーンサルトプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/01/25(水) 19:58:11.17 ID:lnmDHITD0
ゲームやってると30fpsと50fps以上がどれだけ違うかってわかる

30だと物の輪郭がボケまくりで、動きが粗い
60なら動いてる物でもはっきり見えて、自然な動作に見える

29: キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 20:01:32.31 ID:LvG+2OYH0
>>28
残像で誤魔化してるから、ボケボケに見えるわけか

39: ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 20:25:14.76 ID:jAXL0Ghm0
メタルギアソリッド5が60fpsにこだわってたけど
なんかヌルヌルすぎて酔うんだよね。
FF15は30fpsくらいか、ほどよい粗さでシャキッとする
単に技術不足なんだろうけど

41: ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/01/25(水) 20:27:38.45 ID:UuuOSEyu0
リッジが30でGTが60なんだっけ?

48: ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 20:48:07.46 ID:jAXL0Ghm0
>>41
PS3のGTはドライブ中は60fps、リプレイは30fps
リプレイはリッチな映像にするためと山内

PS3リッジレーサー7は60fps
だったのにvita版で変な会社に外注して
酷い劣化移植してブランド崩壊した

43: フォーク攻撃(catv?)@\(^o^)/ [NL] 2017/01/25(水) 20:29:08.80 ID:LoZ8Owbr0
なんだっけ、今は擬似的に120フロップスが割りと普通なんだっけ?
30と60は分かるけど、60と120になると、テレビとかじゃ微妙なんじゃないかと思う
mp3で64kと128kはハッキリ分かるけど、128kと256kになると段々と差が微妙になっていく感じ

47: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [TW] 2017/01/25(水) 20:44:55.23 ID:NO3YSr3+0
30p60p15p違い
http://i.imgur.com/vEHW33Q.gif

53: 膝十字固め(大分県)@\(^o^)/ [AR] 2017/01/25(水) 21:15:34.95 ID:CVY2QgO90
>>47
ありがとう違いがわかった

49: レインメーカー(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/01/25(水) 20:52:09.65 ID:z93qPET/0
60と30の差がわからないって人はどんな環境で見てんのか気になる
見比べて分からないわけがない

51: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 21:01:31.23 ID:Enp0t1Pj0
>>49
わからないじゃなくて、気にしたことがない。だと思うぞ。

82: キチンシンク(庭)@\(^o^)/ [ID] 2017/01/26(木) 00:50:32.18 ID:8yqm822I0
>>49
電気屋にテレビが展示してあるとしても
どんな番組を流してるかにもよるし

54: ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [SA] 2017/01/25(水) 21:21:56.79 ID:19bPeL0x0
横にスクロールしていくシーンなら如実にわかる
それとスタッフロールみたいな同じ文字が流れるタイプもな

58: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ [CO] 2017/01/25(水) 22:32:52.86 ID:6lDI2Md70
>>54
それだな

以前3D映画が流行ったとき
あれってコマ数が実質半分になってたから
画面がパンするとチラツキがすごかった思い出

57: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 22:32:15.48 ID:Wqxg9a0T0
24fps 映画の標準コマ数
 技術的問題から映画が産業として定着した頃はこれが上限だった。
30fps アナログテレビの実効標準コマ数
 開発当時のブラウン管での表示技術と
 使用できる地上波電波の搬送帯域の制約などでこれが標準に。
60fps アナログテレビが本来表示可能な標準コマ数
 いわゆるインターレース表示をフルに使うと可能。
 映画のフォーマットの一つのショースキャンではこれが採用された。
 動画表現において、人間の視覚に
 最も大きな影響を与えられることが分かっており
 これよりもコマ数を増やしても無意味。
 現在のハイビジョン液晶テレビなどもこれを採用している。

※なお、30fps/60fpsは元々RS-170における白黒動画の規格で、
 後にカラー化の為にRS-170Aという規格に仕様拡張された際に
 実際には29.97fps/59.94fpsに変更されていたりする。

60: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA] 2017/01/25(水) 22:49:08.65 ID:+bFpF9Qo0
>>57
>30fps アナログテレビの実効標準コマ数
>60fps アナログテレビが本来表示可能な標準コマ数

デタラメすぎる
アナログ放送もデジタル放送も60iでフレームレートは全く変わらんよ

59: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 22:48:05.66 ID:iPraLv2R0
昔のアニメは12コマとか普通だった記憶

63: サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [FR] 2017/01/25(水) 22:57:30.56 ID:2JFmzXYh0
>>59
昔のアメリカアニメは48コマ位じゃなかったかな

アニメが24コマってのは手塚治虫の影響(せい)とも聞いた事ある

64: 16文キック(千葉県)@\(^o^)/ [NO] 2017/01/25(水) 23:09:06.81 ID:VFtEr1CY0
>>63
これって24コマじゃない?ディズニーも24コマだよね。
24コマなのは単純に映画と一緒でフィルムで撮影してたからじゃない?
ジブリとか基本12コマだし、手塚アニメは8コマとかだよ

72: ボ ラギノール(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/26(木) 00:22:03.32 ID:cs+uWSLa0
>>63
当時はフイルムが一秒に移動する限界が24コマだった気がする
ディズニーはその24コマ全部違う絵だからヌルヌル動く

日本のアニメは同じ絵を二枚ずつとか三枚ずつ撮影するから
かくかく動く。
手塚は1秒に同じ絵を3コマずつ撮影して1秒に8枚の絵ですませる方法を考えた

83: 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/ [NO] 2017/01/26(木) 00:51:12.48 ID:XM5HREiw0
>>72
マジレスすると、大昔からスローモーション撮影はあったので、
フィルムは24コマどころかその何倍も高速で動かすことができた
コマ数を増やしすぎると、コストもそうだけど、シャッタースピードの制約が厳しくなる
例えば60FPSで撮影するとなると、シャッタースピードは60分の1秒より長くはできなくなる

67: タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 23:22:57.52 ID:FYbyZCYt0
姪っ子がこの前「しまじろう」のアニメ観てたんだが、60fpsでヌルヌル動いててクッソ気持ち悪かった
自分がガキの頃、朝7時半にやってた頃の「しまじろう」のアニメは一般的なアニメと同じ動き(恐らく24fps)だったのに・

69: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 23:25:39.76 ID:bx7mRKqY0
>>67
今時の大型テレビは倍速当たり前だからなあ…
懐かしいアニメの再放送とか見ると妙に気持ち悪い

70: タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/25(水) 23:33:46.96 ID:FYbyZCYt0
>>69
それがちゃうのよ、昔制作されたヤツの再放送じゃなくて、60fps仕様で今のしまじろうのアニメが作られていて、それを放送してるのよ(規格も16:9のHD)
てか何故制作側も、わざわざ気色悪くヌルヌル動く60fpsで今のしまじろうを制作してるのかサッパリ分からん・

73: フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 00:24:39.05 ID:y8g5ACgM0
ファミコンとかスーファミが60fpsだったのは今にして思うと凄いことだった。

85: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 02:08:16.46 ID:+qtETMzt0
>>73
あれ出力するブラウン管テレビが30fpsだから誰も60fpsの動きを見れていないのにね

86: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 08:18:36.48 ID:LsUkLr1/0
>>85
テレビは60フィールド/sだぞ。
30フレーム/sではない。
インターレスとプログレッシブの違いもわからないのかよ。
頭大丈夫か?

88: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 10:48:15.83 ID:jVbDKR0D0
>>73
その代わり解像度が極端に少ない

77: フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/01/26(木) 00:35:21.70 ID:y8g5ACgM0
コースのストライプ模様が吸い込まれるような滑らかさで爽快な感覚だったことを伝えられるのは60fpsの動画だけ。

80: バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/26(木) 00:41:50.86 ID:Ia9mJDQm0
初めてヨーロッパに行ったとき、
当時向こうのテレビは毎秒25コマなので、
30コマの日本のテレビを見慣れた目には、
しばらく目がチカチカして疲れた。
一日で慣れたけど。

81: ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/01/26(木) 00:42:23.74 ID:AqN1CZ5a0
シドニアの騎士とかCG使用のカートゥーンシェーディングアニメでは
ヌルヌルではモロにCGだと分かるんでカクカクするように15fpsくらいに落としてるんだよね
すると不思議に手描きアニメのように見える

84: 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/01/26(木) 01:46:35.03 ID:nj9XWtLw0
ペット用に120fpsモニターとか販売されないかな将来

ソース:
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485337260/ 2017-01-25 18:41:00



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